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传奇谋士?乱世枭雄?也许你并不了解他们!

发布日期:2025-03-07 16:16    点击次数:70

《三国演义》中

足智多谋、料事如神的诸葛亮

为何被鲁迅评价为“近妖”?

马谡到底是不是“草包”?

真实的曹操和小说里的曹操有哪些区别?

本期“文学客厅”

邀请到南京大学文学院教授苗怀明,

和我们聊一聊他眼中的三国。

本期嘉宾:苗怀明

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南京大学文学院教授、博士生导师。兼任中国俗文学学会副会长、江苏省红楼梦学会会长,出版有《中国古代公案小说史论》《话说红楼梦》《梦断灵山:妙语说西游》等学术专著。

· 访谈速览 ·

记者

您说过,如果用一个字来形容《三国演义》的话,那就是“谋”。《三国演义》可以说是一个智谋宝库,里面的很多战术让人印象深刻,比如骂战术等等,可否请您举两个例子分析一下?

苗怀明

《三国演义》描写了各种类型的战争,都体现了“谋”。

比如“骂战”。对方不出战,而你又想逼他出战,这时怎么办?开句玩笑,你可以选20个骂人高手到对方阵前激怒对方。有人受得住骂就不出来,有人受不住骂冲出来,就上当了。

“骂战”的高手肯定是诸葛亮,他骂死了王朗,这场战争称得上“语言战争”。王朗是魏国老将,老谋深算,觉得自己能够说服诸葛亮。于是开仗前他先上场,跟诸葛亮谈“识时务者为俊杰”,结果被诸葛亮以“奸臣”等犀利的语言回击,竟给骂死了。

除了“骂战”之外,还有情绪战。比如诸葛亮三气周瑜,就是利用周瑜爱面子、心胸狭隘的弱点,让战士们大喊“周郎妙计安天下,赔了夫人又折兵”,最后把周瑜气死了。

最高明的办法是心理战,最典型的例子就是空城计。诸葛亮和司马懿是对手,都很狡猾。马谡失街亭,司马懿带大军打过来,诸葛亮知道跑不掉,干脆不跑了,使了个空城计。诸葛亮敢用空城计,是因为他知道在司马懿心中他是一个处事谨慎的人,面对空城,司马懿不敢冒进。

果然不出诸葛亮所料。司马懿的手下建议派个侦察小分队,即使被俘,损失也不大。但是司马懿把简单问题复杂化了,他知道诸葛亮谨慎,看着空城,越想越害怕,结果把自己吓跑了。这就是典型的心理战。

“老不看三国”这句老话也表明,《三国演义》里的智谋多,这种智谋在战争、外交、政治方面都有表现。

清末年画空城计 图源视觉中国

记者

诸葛亮含泪斩马谡是我们非常熟悉的一场戏。很多读者会有疑问,连司马懿都知道马谡“徒有虚名,乃庸才耳”,为何诸葛亮还要委以重任?诸葛亮心思缜密,这个决定好像不太符合他的性格?

苗怀明

很多读者觉得马谡是草包,这其实是个误解。诸葛亮含泪斩马谡前,明确告诉马谡会照顾好他的家人,这说明诸葛亮对马谡是有感情的。如果马谡真是草包,诸葛亮怎么会重用他?在杀他的时候又怎会那样伤心?

首先,马谡不是草包,而是一个高手。马谡给诸葛亮出了很多好主意,比如在七擒孟获的时候。但是,一个适合当参谋长的人,未必适合做前线的司令员。作为参谋长,马谡只要给诸葛亮提供各种方案即可,至于采用哪种方案并不需要自己决定,但是做前线的司令员就要自己做决定。马谡很有本事,但他更适合做诸葛亮的参谋,不适合带兵打仗。诸葛亮的错,在于把一个优秀的人用在不适合的位置上。

既然如此,为什么诸葛亮还要让马谡带兵打仗呢?因为诸葛亮这边始终存在一个问题:缺乏人才。六出祁山时,他用的依然是黄忠、赵子龙这些一代英雄,而吴国魏国的二代英雄已经崛起了。由于无人可用,再加上马谡主动请命,诸葛亮可能也没思考太多,就派他去了,结果发现他果然只适合做参谋。

马谡比较教条。当时他执意把军队驻扎在山头,副将王平提醒他这样容易被魏军包围。但马谡认为,如果被魏军围山,断水断电断Wifi,战士们肯定会拼命。但他忽略了另一种可能,战士们也可能投降。毕竟群雄争霸,给谁打工都一样。果然,山上无水无食后,一部分蜀兵投降了。马谡错就错在没有实战经验,诸葛亮也是没有办法才用了他。

失街亭,马谡和诸葛亮都有责任,所以诸葛亮在斩马谡之后主动要求处罚自己。诸葛亮斩马谡时为什么挥泪?一是因为他断了一个左膀右臂,二是打了败仗,自己也差点当俘虏,他为自己哭,也为辜负了刘备的期待哭,三是为马谡哭,毕竟马谡是个人才。

清末石印本《三国演义》插图:孔明挥泪斩马谡 图源视觉中国

记者

诸葛亮最鲜明的标签肯定是足智多谋,但是鲁迅先生说他“多智而近妖”,您是否赞成这个评价呢?您觉得这样的人物描写是成功还是失败呢?

苗怀明

“状诸葛亮之多智而近妖”,是鲁迅从小说的手法上来评价的。《三国演义》和《水浒传》《西游记》一样是中国早期小说,它们有一个共同特点:具有传奇性,而缺少人的正常生活。后来的《红楼梦》就不一样,它描写日常生活,人物有优点也有缺点,是立体的人。而《三国演义》中的人物都是扁的,不是圆的。

小说极力突出人物的某一方面特点。像诸葛亮,小说没有写他的家庭生活,只写他足智多谋的一面,并且把这个特点无限放大。比如写诸葛亮借东风、与司马懿作战时装神弄鬼等等,而且他上知五百年下知五百年,上知天文下晓地理,这些夸饰让诸葛亮看起来不像人,而像老妖道。

写人写过了头,从艺术角度来讲这是一个问题。比如刘备,鲁迅说“欲显刘备之长厚而似伪”。本来小说想表现刘备是忠厚明君,结果写得像个伪君子。对于关羽、张飞、曹操等人物,小说也都极力夸饰他们的某一方面。但是这种写法也有好处,现在我们谈到诸葛亮就是智慧的化身,谈到张飞就是鲁莽,谈到关羽就是忠义,谈到曹操就是奸诈……读者会有这样深刻的印象,都是源于这种夸张的写法。

北京颐和园长廊彩画:武乡侯大败魏兵 图源视觉中国

记者

作者有意把曹操塑造成反面人物,通过戏曲等形式的传播,曹操作为奸臣大白脸的形象深入人心。但是书中的曹操和真实的曹操差别还是很大的,因此很多读者不买账,您是怎么看待现实和小说人物形象不一的问题?

苗怀明

在《三国志》等史料里面,曹操的形象和小说确实有很大差别,史料里的曹操是立体的,除了奸诈的一面,还有雄才大略,特别是曹操的诗也写得很好,他的“对酒当歌,人生几何”是我们熟悉的名句。鲁迅先生也在很多文章里表达过对曹操诗歌的喜爱。

在《三国志》等史书里,曹操是正统的一方,刘备和孙权是军阀割据。到了宋朝,老百姓推崇血统观念,看到刘备姓刘,号称汉室后裔,就开始拥刘反曹。《三国演义》延续了拥刘反曹的观念,故意把曹操塑造成反面人物。但是很多读者不买账,一些史学家也不买账,郭沫若就在上个世纪五六十年代提出为曹操平反。

不光是曹操,《三国演义》里面的诸葛亮和真实的史料记载也有很大差别。《三国志》里的诸葛亮并不是太足智多谋,他更擅长管理,而不是带兵打仗。

小说虽然极力将曹操写成“宁教我负天下人,休教天下人负我”的奸诈之人,但是由于小说的很多内容来自史料,所以还是写到了曹操的雄才大略。

我个人认为,从艺术的角度出发,《三国演义》里面描写得最复杂、最有深度的人物就是曹操,比诸葛亮、关公描写得更好。因为诸葛亮、关公这些人物经过夸饰形成脸谱化,但仅用一个白脸是代表不了曹操的。

小说中,描写曹操奸诈无比的一个例子就是杀吕伯奢一家,他喊“宁教我负天下人,休教天下人负我”。但是曹操也有真诚的一面,比如他对待关公的态度。关公打败仗成为曹营的一名俘虏,曹操厚待他,“三日一小宴,五日一大宴,上马金下马银”,可惜关公“养不熟”,得知刘备的消息后就要离开。手下人都劝曹操不能放虎归山,必须把关公杀掉,但曹操没忍心下手。后来关公做得更绝,“千里走单骑”的时候带着嫂嫂过五关斩六将,也就是说他吃喝都靠曹操,临走时还杀了曹操部下,但曹操还是让关公一行人马走了,这说明曹操是真的爱才。

当然,曹操对关公的厚爱也得到了回报。他被困华容道时,关公果然念及旧情放过了他。

因此我个人认为,小说里曹操的形象是立体的、有深度的,很多读者喜欢曹操。作者强调他奸诈的一面,但作为一方诸侯,奸诈也很正常。刘备其实也奸诈,尽管小说里描写刘备如何宽厚,但刘备为了儿子阿斗称帝,不惜杀了干儿子刘封。因为不杀干儿子,他担心会威胁自己的亲儿子,这也说明了刘备奸诈的一面。

传统文化古典名著文学插图三国演义曹操东临碣石 图源视觉中国

发布于:天津市

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